徐世昌的鼻子为什么不挺

东方红

愛泉世家兄好，胸章弱打的飞龙多见是方箭头版，胸章弱打版飞龙确实是本身钢模问题，但不是因为压力不足所致，而一些军阀币的鼻子大多是磨损所致，军阀币我有30多枚，我比过的，同钢模冲的银币底纹图案一致，可是鼻子就不同等的磨损。  很多军阀币把面相平方玻璃上，鼻子高顶着银币放不平，足以鼻子容易磨损，再说军阀币好些跟随军阀部队，多枚银币碟放再布裹着，一路颠簸震动，平鼻子也就正常了

愛泉世家

在這做最後的幾點補充討論，雖說看幣不能盡信PCGS，NGC評級公司，但若以東方兄所言，軍閥幣的平鼻皆由磨損造成，那一兩枚能上65以上高分，我會認為可能是評級公司的誤判，但偏偏就是有為數可觀的平鼻高分幣，若是站在個人主觀角度上肯定會有很多意見不同，但做為一家以科學儀器也有百年以上的評鑑公司，客觀來說，一枚錢幣的鼻子有無磨損，或先天模具的缺陷造成，應該不難判斷，與判斷錢幣的真假相比，是最簡單不過的吧！我們要知道在機制幣的生產歷史上，國外還是長了些，對於中國銀元的真假，或許還不如我們，但做為最基礎的吃飯功夫，就賞他一口吧

东方红

原卷里也多见平鼻，但鼻子不会很平，卷帀松动磨损是主要原因，因为鼻子高过边沿，压力不足也有此现象，但比较少，评级是看划痕和磨损结合估分，高分的还是会受到大众欢迎，

黯然销魂掌

东方红 发表于 2016-1-2 21:03
原卷里也多见平鼻，但鼻子不会很平，卷帀松动磨损是主要原因，因为鼻子高过边沿，压力不足也有此现象，但比 ...

东方兄，徐世昌铸造量大约多少？只是在网上查到，无字版的徐世昌只有几十枚。

东方红

徐世昌被选为民国大总统后几年铸造的纪念币，有金银铜，于官位等级馈赠，银的应该铸造量在3000枚左右

黯然销魂掌

东方红 发表于 2016-1-5 12:22
徐世昌被选为民国大总统后几年铸造的纪念币，有金银铜，于官位等级馈赠，银的应该铸造量在3000枚左右 ...

这岂不是比飞龙还少些

barry1004

支持春华兄观点

smingd

东方红 发表于 2016-1-2 18:30
凤祥银楼兄好，以前的是印花机，它的工作原理不一样，好比一百多吨的物体压在钢模上，就算没有银饼，钢模 ...

工作模的硬度是相当的高，试想一下两块有花纹的玻璃对击的结果。

smingd

平鼻子应该是后天造成的。

纯熙

个人认为部分鼻子平是由于冲压时压力不均衡、中心力量不足等诸多原因造成的，除了鼻子外，还有胡子弱打、勋章弱打、扣子弱打、帽檐弱打等等现象。有些问题出现在样币上，说明是由于当时铸造工艺、技术设备、责任心造成的。

一般人像币的评级，最主要的是看人像那一面是否磨损磕碰或清洗，这占人像币评分分数的一大部分。如果评65+的人像币鼻子塌了，说明评级公司认为这个问题是弱打而不是磨损。

补充一句，本人并不认为所有鼻子塌陷等都是弱打，相反有相当一大部分是流通或钱币相互碰撞磨损造成的，因为鼻子几乎是正面人像的最高点，因此显得最脆弱。
弱打、复打等缺陷的原因很多，可另辟一个帖子讨论。

smingd

简单再说下，当金属材料被挤压入模印而没触底（也就是说鼻尖未碰模，有人理解为弱打），那鼻尖的效果一定是较为粗糙的，自己可以做个试验。

嘻哈嘻哈

smingd 发表于 2016-11-24 18:46
简单再说下，当金属材料被挤压入模印而没触底（也就是说鼻尖未碰模，有人理解为弱打），那鼻尖的效果一定是 ...

沈兄的解释有道理

愛泉世家

纯熙 发表于 2016-11-24 12:38
个人认为部分鼻子平是由于冲压时压力不均衡、中心力量不足等诸多原因造成的，除了鼻子外，还有 ...

你知道我在等你嗎老虎回山，猴子快逃

愛泉世家

smingd 发表于 2016-11-24 18:46
简单再说下，当金属材料被挤压入模印而没触底（也就是说鼻尖未碰模，有人理解为弱打），那鼻尖的效果一定是 ...

並無絕對，當模具壓鑄錢幣生產的當下，鑄幣師第一線的把關，很不可能將有明顯缺陷的門面給忽略掉，(也就是鼻子壞掉的錢幣，把它送出來)，這與變體錢幣在第一線就給重溶或銷毀是相同的原理，鑄幣師非常有可能是在發現有如兄所言的情況下，把模具鼻頭的內部(凹處)磨平順后再繼續生產，模具處理了多少次，與徐世昌的漸漸平鼻可能有關係

smingd

愛泉世家 发表于 2016-11-24 19:46
並無絕對，當模具壓鑄錢幣生產的當下，鑄幣師第一線的把關，很不可能將有明顯缺陷的門面給忽略掉，(也就是 ...

扁鼻子的可能性不是单一的，确会有模具问题，这些都看以在对效果痕迹的分析中得到结论，每个人的看法不同，但对于某一种状态的形成的结论只有一个，问题是要有经验的储备。
工作模具的修改不是个简单的事，有许多的工艺流程，在一定时候会变得不可能。（清理和保养是常用的手段）
另外，假如60吨的冲压机并不是每次工作都会释放这些能量，60吨只是一个最大值。

smingd

愛泉世家 发表于 2016-11-24 19:21
你知道我在等你嗎老虎回山，猴子快逃

老虎是好老虎，只是猴子不正经

愛泉世家

smingd 发表于 2016-11-25 05:26
扁鼻子的可能性不是单一的，确会有模具问题，这些都看以在对效果痕迹的分析中得到结论，每个人的看法不同 ...

既然你說扁鼻子的可能性不是單一的，確會有模具問題？既然有模具的先天問題？那可否解釋一下，你在29樓所說的(((平鼻子應該是后天造成的)))，意思是什么？

愛泉世家

smingd 发表于 2016-11-24 07:31
平鼻子应该是后天造成的。

請問65+的徐世昌是后天造成的嗎？

愛泉世家

smingd 发表于 2016-11-25 07:48
老虎是好老虎，只是猴子不正经

兄好，請不要對號入座，這樣我很抱歉呢，這個帖子大家都是老虎，只有我是猴子，兄更是隻大老虎，比純熙兄更大的多呢？