看看这枚ms62大清宣三

亚高

王子 发表于 2016-4-15 14:23
报国寺的人工包浆排全国第一吗？

不存在什么所谓第一，只是曾经一度在市场上出现比较高频。凡事无绝对，何况钱币

淮清

★阿劉★ 发表于 2016-4-15 13:31
这个币是人工后养包浆，说实话比较丑。建议楼主买原色原味的或者白粉的。一定要看好状态，要不然容易吃亏 ...

原味白粉的个人感觉比较平 所有的币长的都差不多 不太容易有感觉 我才接触这个 不到一个月 慢慢学习了

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后养包浆，PCGS给分有运气成分，千万不能砸盒子，在送8层给91。

熊太乐

这个分数已经很不错了，个人建议保守点，不要再砸盒送了。另：这种斑驳的雪花状包浆我一般都默认是人工包浆

淮清

现在重评都是保分重评  还有保养服务也是保分保养的 如果不能更高 就是重新装pcgs的新盒子 这枚官网的图还是很美的 原光的64 65看着都像网红美女一样 千篇一律  傻傻的分不清 钱币天堂这样的62 63 64 好几个在同时开卖 无爱

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说真的这个包浆真不如没包浆白白的62分好，后养包浆也有好看的，这个包浆属于难看的那种。

淮清

  按照评级机构的规定，经过“钱币医生”加工的钱币是不予评级的。但是分辨出经过加工的钱币谈何容易？拿铜币来说，刚用山奈洗完的铜币焕然一新，当然逃不过评级师的眼睛。但是如果把洗过的铜币放上个三、五年，让其稍稍带上一些自然包浆，评级师是看不出来的。银币就更不用说了，清洗得当的银币马上拿去评级也照样通过。至于人工包浆，那些手段高明的钱币医生造出来的包浆完全可以以假乱真。有些加工过的钱币就这样进入了评级盒。

  评级公司对加工过的钱币恨之入骨，因为如果加工时处理不好，比如说清洗不彻底，化学物质还残留在钱币上，时间一长就会造成钱币变色。这时钱币的主人可以找评级公司讨说法，如果原因是评级公司把加工过的币评级装盒，那么评级公司要全额赔偿。因此评级公司想尽办法要找出加工过的钱币。PCGS于2010年启用了称为Coin Sniffer的检测设备，来检查钱币表面是否含有相关金属以外的化学物质。
http://v.youku.com/v_show/id_XNTM3MjYzMTc2.html?from=s1.8-1-1.2

中国的包浆造假技术如果真的已经超越了这台精密的设备  ？或是有经验的前辈看图靠经验和肉眼就能一眼假？ 如果人造包浆没有化学元素 不危害币本身 这种包浆还是给分的？不靠化学元素 是否可以人造出金彩包浆呢？如果可以 为什么就造一两枚 批量生产不是日进斗金？  毕竟一枚钱币给的分  不是一个pcgs鉴定师的意见 而是裁判团的一致决定吧 还是靠运气 ？看视频 多么严谨的流程 全部是靠数据说话啊  知道这个论坛里卧虎藏龙 希望不吝赐教

新羽

淮清 发表于 2016-4-15 18:57
按照评级机构的规定，经过“钱币医生”加工的钱币是不予评级的。但是分辨出经过加工的钱币谈何容易？拿铜 ...

个人的看法。。这个怎么说呢，有包浆必然有化学反应，如无化学反应也不可能有包浆；有包浆也必然有其他化学成分，不然怎么会呈现出其他颜色？
养的包浆虽然说是藏友后期养的，但是形成的过程也是币表面的银遇到其他元素自然氧化的一个过程，只不过人为的创造了一定的环境条件。这和“化学着色”有着本质区别。一般认为评级机构不认可的是“化学着色”。

淮清

美国钱币界对包浆的看法。如果包浆（尤其是黑色包浆)掩盖了币面上的细节部份，那么该包浆就不可取，因为这样的包浆可能会掩盖潜在的品相问题，如划痕等。对于仍能保持原光的彩色包浆，有两派意见。商业派（包括评级公司）认为是加分的因素，因为这样的包浆能增加币的美感，显示出历史沧桑。更重要的是包浆各不相同，没有两枚币会有同样的包浆，因此每一枚带包浆的币都是孤品，不像没有包浆的原光币那样没有个性。这样的包浆评级时是加分的，PCGS 以前会加一级，现在加半级。市场售价也比没有包浆的相同品相的币要高出很多。
另一派称为学院派，多数人有科学和化学背景，认为包浆是对钱币的腐蚀， 对品相的破坏。既然物理损坏会降低评分，那为什么化学损坏反而要提高评分？魏玛－怀特举了一个例子，说有两个人各买了一枚同样的银币。一个人精心保管，几十年后银币依然光亮如新。而另一个人把币扔在抽屉角落里，不闻不问，几十年后那枚银币受抽屉木头中的硫化物的侵蚀，产生了五彩包浆。反倒是对钱币不闻不问的人最后得了更多的好处，这不公平。
对于人工包浆，商业派深恶痛绝，认为是造假，是伪造历史，而学院派则认为，既然喜欢包浆者看重的是包浆的美感和个性，那好的人工包浆能达到相同的效果，只是把过程缩短了而已，不用大惊小怪。学院派认为“人工包浆”和“自然包浆”这样的说法不准确，应该用“蓄意包浆”和“意外包浆”来替代，因为其化学本质是一样的。
从美国集币的历史来看，包浆币有过一段起伏。起先包浆币是受追捧的，升水比无包浆币高许多。如此巨大的利润令一些造假者通过各种方法做出人工包浆，到了乱真的地步，连评级公司也常常看走眼，许多收藏者因此望而却步。同时学院派强调包浆对品相的破坏，也让收藏者增加了一份担心，包浆币逐渐被冷落。不过十年河东，十年河西，现在的风头又转向包浆币，商业派重占上风。上一枚经评级的包浆摩根银币。该币在eBay上的要价比无包浆的要贵4－5倍。

淮清

看来只要是人造环境下加速氧化过程的包浆 也是可以被接受的  化学着色不被允许 那么也就是说我这枚就算是后天培养的 也是非化学染色 那么足以了 至于美丑 就是主管判断了 但是至少这枚藏品是独一无二的 可能对我而言 胜过没有个性的63 64 65光板币 因为太“平”了 我想之所以商业派重占上风 还是因为收藏的人总是把藏品当作一件艺术品来看待的  对于收藏的艺术品 独一无二还是很重要的 你无法想象如果蒙娜丽莎有一百个一模一样的画作流传于世 她的价值会是怎样的 所以个人以为 商业派将继续压倒学院派 尤其是在钱币存量巨大的中国 这个趋势会越来越明显 这次香港的拍卖会也显示出了强烈的趋势
论坛非常好 每人提出自己的看法 然后我自己找资料去佐证 对我而言是一个成长学习的过程 谢谢大家  

山高月小

这个是后养的包浆，不是特别好看，还不如拿粉光的。

德阳银元

底板是不错的，不然不会给62分，但就状态而言，建议不要拿老洗的养浆币哈

亚高

德阳银元 发表于 2016-5-15 10:58
底板是不错的，不然不会给62分，但就状态而言，建议不要拿老洗的养浆币哈 ...

玩过一段、成熟一些的泉友已经自动学会远离这种包浆

2500mah

各人喜好不同，也无所为的。

印度洋飞鹰

严格的说：龙头附近的龙鳞有磨损，背面的花也有磨损，能拿到62分就知足了吧

印度洋飞鹰

五彩斑斓，光彩照人。现在这样的包浆比较迎合大众的口味，也就难免有人后养包浆

霸泉

价钱倒是不贵，只是这包浆养得太难看。

以前本人也喜欢养包浆，但看着这些浓墨重彩、后天整容出来的银币，顿时心生罪恶感，我们不应该去破坏银币原有的沧桑美感。意识到这个问题后便再也没有养过包浆。

下图展示一枚当年用一枚通货宣三，洗完养出来的包浆，养浆时间不到一周。虽然卖了个比通过高不少的价钱，但还是感觉像是在欺骗，心生愧疚。。。

霸泉

下面再展示一枚真正的原味五彩包浆，它的美是骨子里透出来的，是那种浓墨重彩无法比拟的，就像一个女大学生和一个夜总会小姐站在一起的效果。




往往很多新手都会被五彩迷惑，这是一个误区，学会用“心”去品味它的美~！

霸泉

亚高 发表于 2016-4-12 16:48
这个分数这个价格不贵，不过如果是我，宁愿多花一些买一个状态更好的，一劳永逸 ...

八宝楼的业务做得很大，基本垄断了淘宝市场~哈哈~

亚高

霸泉 发表于 2016-8-10 12:10
下面再展示一枚真正的原味五彩包浆，它的美是骨子里透出来的，是那种浓墨重彩无法比拟的，就像一个女大学生 ...

这才是原味的包浆，自然而不耀眼