"小维"vs"老袁"

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19世纪早期的精制币套组也都没有准确铸造量。 比如，1826年英国精制币套组，即便面对公众发行，皇家铸币厂也没有准确铸造量。根据皇家铸币厂资料，铸造量在150枚到225枚之间。

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铭钰钞币 发表于 2021-1-23 16:09
您说的纯银版属于光边打样，没有官方记载。这八千枚是官方正式发行的花边精致币，有详细数据，不好简单对比 ...

另外，纯银1847克朗样币是光边没错，但是光边1847哥特体克朗不等于1847纯银克朗样币。
在Bull版本的esc给的有些问题。 0.925银光边版也是普通版，只有极其少数的光边1847哥特才是纯银。老板ESC中是正确的。这个样币和普通光边哥特克朗区别要用到specific gravity testing（来区分0.925银和0.999银）ngc评级出来的纯银1847哥特体克朗，就是经过这个流程。普通的1847哥特克朗（无论是光边还是UNDECIMO边）是0.925银，只有1847哥特体样币（这种纯银的样币只见于光边，但是光边哥特不代表纯银样币）才是0.999银

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笔者专玩英系钱币，所以会补充很多
至于信息不明，完全不存在的。英国晚期机制钱币1万美元以上的基本都是proof of record精制币和样币，当然还有19世纪套组精制币（排除1887.1893两年）的大金币和克朗主币，等等。这一类样币和proof of record精制币本身玩的人就不是普通藏家。英国晚期机制币的精髓在于那些铸造量几十枚，十几枚甚至十枚以内的proof of record精制币，样币。对于资深英国藏家来讲，这些样币和proof of record还是要详细了解钻研的
之所以说哥特体克朗普通8000大是有原因的。19世纪英国精制币套组中发行量最大的，也就是1893年套组，不过才1000多套（这1000多套包含大小套，故而精制银币铸造量1000多枚，精制金币小于1000多枚）。而以1826年精制币套组举例，铸造量不过150-套-225套之间。19世纪对大众发行精制币套组最珍惜的，当属1853年精制币套组，铸造量百枚以内
而各类样币和proof of record精制币铸造量就更少，如之前所述，在几十枚，十几枚甚至十枚以内。而对收藏这类极其珍稀的专家钱币的玩家来说，熟读ESC新版旧版，peck的书等等是基本功。
1847年普通哥特体克朗确为19世纪英国发行量最大的精制币。

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个人尤其推荐入手1853年哥特体克朗和1847年纯银哥特体克朗样币。
1847年普通哥特体克朗设计经典美观，但是珍稀度不够。而1853年哥特体克朗和1847年纯银哥特体克朗样币都属于专家钱币，且量太少，很难炒的起来。 不过这两种都很少见，需要耐心。 1853年套组精制币算是19世纪对大众发行精制币套组的最高峰，以银币主币1853年哥特体克朗最受资深藏家们的青睐（笔者也只见过一套成套的1853年精制币套组，毕竟铸造量不到百套,存世的基本都被拆开，而非完整成套）

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稍稍总结：1847普通哥特体克朗PR61-62状态推荐，因为这个状态炒的还不算过（如果以合适价格入手，这个状态合适的入手价最多3500镑，这个价格是英国本土，其它地方会高）
1847哥特体克朗pr64-66,尤其有cam 或者dcam的不推荐,因为价格炒的过高，除非眼力好到专业币商处捡漏（笔者知道有个英国专业币商用pr64价钱卖了一枚pr66状态的哥特，因为他直接从拍卖会上买的裸币，没有仔细看币，用的拍卖会给的品相，结果买他币的人去评级，评了66分）不如考虑状态一般的1847年纯银克朗样币和1853年精制币一般状态（pr58-pr60)或者加价可以买更好的状态。哥特体克朗不只是1847年普通精制币版，还有1847样币版和1853精制币版

铭钰钞币

光边者是试验半成品，不属于样币，样币是工艺完整的成品，两者在收藏价值上各有千秋。

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铭钰钞币 发表于 2021-1-24 08:39
光边者是试验半成品，不属于样币，样币是工艺完整的成品，两者在收藏价值上各有千秋。
...

我前面已经讲过了
纯银1847克朗样币是光边没错，但是光边1847哥特体克朗不等于1847纯银克朗样币。
在Bull版本的esc给的有些问题。 0.925银光边版也是普通版，只有极其少数的光边1847哥特才是纯银。老板ESC中是正确的。这个样币和普通光边哥特克朗区别要用到specific gravity testing（来区分0.925银和0.999银）ngc评级出来的纯银1847哥特体克朗，就是经过这个流程。普通的1847哥特克朗（无论是光边还是UNDECIMO边）是0.925银，只有1847哥特体样币（这种纯银的样币只见于光边，但是光边哥特不代表纯银样币）才是0.999银
光边哥特当然不是样币，只有光边哥特中的纯银光边哥特克朗才是样币
1847纯银光边哥特克朗是样币也不是我说的，是spink,ngc,pcgs 两版ESC和英国主要币商共识.

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铭钰钞币 发表于 2021-1-24 08:39
光边者是试验半成品，不属于样币，样币是工艺完整的成品，两者在收藏价值上各有千秋。
...

重点不是光边。
我之前已经讲过，只有少数的光边哥特克朗才是纯银的。
0.925银的光边哥特克朗和0.925银的undemico边哥特克朗都是普通1847哥特克朗
只有纯银版（0.999）的1847光边哥特克朗才是样币。

铭钰钞币

说来说去，两种藏品，互不取代。

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铭钰钞币 发表于 2021-1-24 19:09
说来说去，两种藏品，互不取代。

我的意思是：
PR61-PR62状态的1847普通哥特哥特体克朗（无论1847哥特体克朗光边还是U边，只要0.925，都是普通1847哥特克朗），合适价格是可以入手（这个状态在英国专业币商买裸币3500英镑买的到的，其它地方会贵些），被炒的还不热，如果想低价买一个这个设计玩玩。但是Pr64以及以上，尤其UCAM和CAM的，被炒的极热.哥特体的高分被炒的极热，不同于其它币高分，因而不推荐哥特高分。有这个钱，不如耐下性子等拍卖会，用买高分1847普通哥特克朗或1847高分ucam哥特克朗的钱购买状态一般的1847纯银哥特克朗样币或者1853精制克朗（这两种存世都在几十枚，不同1847普通哥特千枚存世），或者加钱买状态不错的1847纯银哥特克朗样币或1853精制克朗。
英国钱币和国内钱币不大一样，虽然同是世界三大钱币，但英国钱币稳定为主。正常的样币克朗上涨速度，以存世量十几枚的1902年克朗样币为例，2001年均价2000镑，现在均价一万镑，大概是五倍，这个涨幅大概是英国样币主币克朗涨幅。而普通哥特作为存世极大（千枚和存世十几枚比当然大），涨幅却与1902克朗样币类似，是有炒的痕迹，哥特这种炒在国内不算炒的明显的，但是英国高价钱币最大特点是稳定上涨，价格从不会爆进，也不会爆退。所以哥特在英国钱币里算炒的明显的。

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1902年克朗样币，图片来自英国某拍卖行。资料补充。

铭钰钞币

celtic_coin 发表于 2021-1-25 03:28
我的意思是：
PR61-PR62状态的1847普通哥特哥特体克朗（无论1847哥特体克朗光边还是U边，只要0.925，都是 ...

取决市场价值的因素，铸造量只是其中之一。维多利亚1847年哥特克朗是世界经典银币，知名度极高，有市场热度是必然的。

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铭钰钞币 发表于 2021-1-25 08:04
取决市场价值的因素，铸造量只是其中之一。维多利亚1847年哥特克朗是世界经典银币，知名度极高，有市场热 ...

有市场热度和热炒不一样的。何况，并不是1847哥特体克朗，而是哥特体克朗是世界经典钱币。即便不算样币，还有珍稀许多的1853年精制哥特克朗，1853年精制哥特克朗铸造量最不足一百枚。1853年精制克朗当然比1847精制克朗贵许多，但价格并没有炒，就是因为1853哥特即便拍卖会也难得一见，想炒不可能的。 我刚才说的1902克朗样币，品相最差也要一万英镑，之所以均价是因为该样币价格都砸一万镑左右，珍稀度是很重要的。至于所谓哥特体是知名钱币，那个是普通藏家。英系后期机制币中各类样币几万美元几十万美元的比比皆是，但是普通藏家不会去了解过多。至于早期机制币就不用提了，状态极佳的流通的早期机制币几万美元很常见，参见我之前发的Erik miller 集藏。

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铭钰钞币 发表于 2021-1-25 08:04
取决市场价值的因素，铸造量只是其中之一。维多利亚1847年哥特克朗是世界经典银币，知名度极高，有市场热 ...

但是收藏来讲，珍稀度是决定因素。并且，我说的同是哥特体克朗。1853精制体克朗和1847样币克朗同等级的自然比同等级哥特贵个几倍，很正常，但是看看铸造量就知道哪个最划算。英系的晚期机制币收藏大家基本没有收1847普通哥特体克朗的，1847哥特体克朗样币和1853年哥特体克朗不仅存世量少（这两种每种存世都是几十枚，而哥特存世千枚），而且基本都在大家手中。这也是为什么后两种是拍场稀客，很少上拍原因。

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铭钰钞币 发表于 2021-1-25 08:04
取决市场价值的因素，铸造量只是其中之一。维多利亚1847年哥特克朗是世界经典银币，知名度极高，有市场热 ...

要玩英国钱币的话兄还是把两版ESC读透。另外，我举得那个纯银哥特体克朗样币就是Francis 集藏，Francis是英国银币大家，1月spink举行的拍卖会上有他的收藏，维度很广，叹为观止。不要老说光边，光边和U边的0.925银哥特体克朗都属普通精制币。0.999银哥特体克朗才是样币。只是纯银哥特样币都是光边的，但是只占光边哥特非常少一部分

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铭钰钞币 发表于 2021-1-25 08:04
取决市场价值的因素，铸造量只是其中之一。维多利亚1847年哥特克朗是世界经典银币，知名度极高，有市场热 ...

Francis集藏中最耀眼的还是1685 plume 先令，AU55分数，以62000美元成交（此价格不算手续费）。
1685plume先令在资深英系藏家中名气如雷贯耳，但是普通藏家多数是不大知道的，

铭钰钞币

泰和重宝存世量不小，丁福保只标洋5角；三字刀成坛的出土，只标洋一元，现在动辄3-5万元，超过不少五十名珍了，所以存世量只是市场价格因素之一。

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铭钰钞币 发表于 2021-1-25 12:06
泰和重宝存世量不小，丁福保只标洋5角；三字刀成坛的出土，只标洋一元，现在动辄3-5万元，超过不少五十名珍 ...

咱俩谈的是英国钱币，哥特克朗，和中国钱币无关，英国钱币和中国钱币大有不同。另外，珍稀度是收藏主要的标准，但是价格上，铸造金属，以及需求度（由历史价值，艺术价值决定），币的重量，以及年份都有关。
兄如果用玩中国钱币的思维玩哥特克朗，大可不必，兄如果要玩英国钱币还是要对英国钱币有系统了解，尤其多读英文的ESC新旧版
此外，所有英系样币都具有极高的艺术价值，所以需求度很高，但是样币都是专家钱币，所以高需求来自资深藏家，普通藏家一般并不甚知
兄要说明珍稀度不是价格决定因素也要用英国钱币举例， 而不是拿中国钱币举例，中英钱币，藏家以及市场完全是不一样的，无法类比
我说珍稀度是重要因素，是把1847普通0.925银哥特体克朗和1847纯银哥特克朗样币以及1853哥特克朗对比，变量因素是一样的，其它只有珍稀度不同（1847年纯银样币比1847普通0.925银精制币比还有金属纯度不同，这个更是重要价值因素）
我们在说的是英国币，哥特克朗，拿国币举例不伦不类。 兄要举例也是英国币。

铭钰钞币

celtic_coin 发表于 2021-1-25 15:23
咱俩谈的是英国钱币，哥特克朗，和中国钱币无关，英国钱币和中国钱币大有不同。另外，珍稀度是收藏主要的 ...

我主要收藏中国钱币，关注哥特克朗，一是维多利亚女王在位期间曾经三次击败清朝，对中国近代史的进程起了巨大影响，二是它在设计和铸造上堪称经典，三是它铸额明晰，比军阀币和龙洋的性价比高。有此已足，别无它求。

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铭钰钞币 发表于 2021-1-25 19:56
我主要收藏中国钱币，关注哥特克朗，一是维多利亚女王在位期间曾经三次击败清朝，对中国近代史的进程起了 ...

那的确支持，我的建议很简单：兄如果玩pr61-pr62的哥特克朗，再多都可以玩，如果想要升级的话，不建议兄买高分哥特，特别那种高分还ucam,cam的，而是玩1847纯银哥特样币或者1853精制哥特克朗
这两种都更少见，属于专家钱币，因而推荐。据我所知国内藏家有1853精制哥特克朗和1847纯银哥特样币的寥寥无几，如果您要入手推荐Londoncoin auction,价格会便宜些，不过这两种哥特是拍场罕物，需要耐心等待。在上上周spink上了枚18487纯银（0.999）哥特克l朗，pr62 cam以16000美元（不含手续费成交），那个有些溢价（spink london上上周大拍异常火爆，有机会我会发帖说）。您如果更保守也可以入1853年精制哥特克朗。