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惊天秘密《伯明翰造币厂史》是币商为了卖自己做的币出版的伪书 ... ...

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发表于 4 天前 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
伯明翰作为英国的金属工业中心在二战期间是德军战略轰炸的重点,整个城市被摧毁殆尽。现在的伯明翰是1950年代重建的产物,原来的伯明翰造币厂资料早已荡然无存。结果在1981年,出现了《伯明翰造币厂史》的一书,作者James O. Sweeny没有任何个人介绍,也没有其他作品。疑似是专门为了卖币做出来的伪书,臆造币大部分产生于民国,也有部分是二十世纪七十年代在境外出现,并在1981年由所谓的美国人史威尼编写了英国将近100年前的《伯明翰造币厂史》,把这批境外臆造币与仿造币全部编进书中,甚至把天津造币厂制造的民国八年袁大头壹圆银币(由意大利“乔治”雕刻模具)也编进英国《伯明翰造币厂史》的书中,由此可想此书真实性。而且最可笑的是现在台湾币商还有伯明翰造币厂出的大头八年pf样币。这种做伪书造假,在书画届由来已久,在钱币圈的应用主要是七十年代跑到台湾这批人在搞,为了得就是改开后收割大陆有钱人,这样时间线是不是就很合理了。
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 楼主| 发表于 4 天前 来自手机 | 显示全部楼层
喜敦厂1970年代模具拍卖传言也是相关的配套假信息
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发表于 4 天前 | 显示全部楼层
光看标题一惊一乍,未经证实不要乱传,楼主的发帖回帖都是类似风格。如果喜欢收藏就入手,如果不喜欢就不要乱起哄。
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发表于 3 天前 | 显示全部楼层
冯飞龙说的?
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发表于 3 天前 | 显示全部楼层
本帖最后由 路人甲 于 2025-6-16 05:20 编辑

版主否别屏蔽本帖主文内容,这样回复才会完整!


我想有些人大概不了解1970年代喜敦(伯明翰)造币厂那次拍卖的始末,藉此机会还原整个过程。
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正确时间是1975年,1975年喜敦铸币厂为扩展业务,决定出售部分厂内馆藏档案复制筹措资金于是便整理出一批厂内档案库存样币复品,一部分卖给了英国斯宾克父子公司(Spink & Son),一部分卖给了美国派拉蒙币商(Paramount Rare Coin & Currency)。这两家公司随后便开始营销这些来自喜敦铸币厂馆藏留存的档案硬币。(资料来源:CoinWorld)
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所以喜敦造币厂并不是开拍卖会给一般藏家去竞标,直接卖给英国币商,而所卖掉的是馆藏档案中的币品,这里头并没有"模具"
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1975喜敦造币厂流出的中国稀珍样币,其中包括陕西、浙江、江南省、湖南等,一些银、铜主、辅样币,这批中国样币是后来从斯宾克与派拉蒙的拍卖会相继流出。而斯宾克拍卖公司对这些中国稀珍币的介绍,是引用皇家钱币学会会员Richard N.J. Wright (理查德·N.J.·赖特),在1970年代顿造币厂的馆藏品档案进行研究。后来冠军拍卖又从斯宾克拍卖会拍下了部分中国稀珍样币加上从斯宾克与派拉蒙陆续拍出的,样币在上世纪8090年代,兜兜转转大部分都入到海外华人藏家手上。这也是早些年出现的那些大珍样币多来自港台藏家,后来才又陆续回流。
1_Richard Wright's.jpg
理查德·N.J.·赖特从1949年就开始在英国海军远东船只上服役,他在1960年开始对中国钱币产生兴趣,并开始收集,他后来从收藏转向研究和写作。1970年对顿造币厂档案进行研究,也发表过许多关于亚州钱币的文章。1975年喜敦铸币厂档案的出售帮助这些硬币进入世界钱币收藏市场,而赖特的研究有助于解答问题。
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理查德·N.J.·赖特钱币研究论文多是发表于「Numismatic Chronicle(钱币纪事)」和「NumismaticCircular(钱币通报)」,后来斯宾克将这些研究论文集、包含37篇最初发表于1974年至2003年间的文章整理成册,于2012年出版《TheModern Coinage of China, 1866-1949. The Evidence in Western Archives(1866-1949年的中国现代钱币西方档案中的证据)
2_《The Modern Coinage of China, 1866-1949. The Evidence in Western Archives》.jpg
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1970年代英国喜敦造币厂的馆藏檔品拍卖,确实许多颗中国稀珍样币现世,那些关于有拍卖"模具"的传言是假,因为根本没有拍卖模具这一是后来网络上那些国宝帮在写网文时添油加醋加工加料写的,目的是为了要变相去混淆证明他们手中那些假大针的来路大针品。之后一些不明究理兼看不懂真假的半吊子藏家,又从国宝帮的网文抄来抄去,就变成某些喜敦币品是喜敦造币1970年代模具拍出的"原模后铸"……..还没完!
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紧接着那些只看网文不看书的,将某些军阀币品种1937年上海洋行的洋人邓肯·雷伯尔尼(G.Duncan Raeburn)于民国263(1937)在「中国杂志」发表的一篇《Coins That Never Were(不存在的銭币),与书里的忆造币给连想在一起。事实上那什么"军阀币原模一直在后铸"之说根本站不住脚,也和1937投稿的《CoinsThat Never Were》内容风马牛不相干,但却被硬给结合歪曲在一起。两岸三地资深藏家、钱币研究学者、及一些知名币商一直不去打脸那些人,是因为那会没完没了。
3_《Coins That Never Were》.jpg
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网络上很多网文内容大纲大是真,但细节根本经不起推敲。这大概是54易仙仙兄为什么一直对些稀罕品,在原模后铸问题上一直打转的原因,因为只看到一些网文或资料这样写,却不去了解背后那些参考資料源頭的真实性、与逻辑问题。例如一付冲压钢制模,除非每年定期取出上油保养,否则钢模只要放两三年,油膏油膜就会变质使钢模产生锈漬锈斑,那些造币厂已经归档保存的币模,厂方那会有闲工夫每年定期定时去保养那成千上万付模具、却不知什么时候才可能会使用到币模?再者这家百年喜造币厂,会不知道未发行的旧模新铸这好赚生意造币厂是傻啊不会自己干还肥水外流,把能赚钱的路子留给民间藏家,就别说喜敦造币厂其职业道德管理也不太会容许有这样的行为出现。当初编故事的人,若是一开始说有人从造币厂档案仓库偷出模具……..,这可信度还比较高。
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下方是参考自「英国IWM(ImperialWar Museum、帝国战争博物馆)」。这家博物馆成立于191735日。目前在英国有五家博物馆,馆收藏涵盖了英国史上所有战役,包括一战、二战至今,涉及英国、其前帝国和英联邦的各个冲突领域。除了物品之外,收藏品还涵盖了各种媒介,从艺术品、电影、历史照片到印刷品、历史文件和历史影音。
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当时被德军1940 -1943Birmingham Blitz(伯明翰闪电战)炸到的是一些军工武器厂、市政府大楼,还有一些遭波及的民房,虽然整个城市受损严重,顿伯明翰造币厂当然也受到轰炸,但并没被到炸到全部摧毁程度,它在二战期间(1939-1945)都还是有在运作,只是铸币业务缩减至10%-20%
4_Birmingham Blitz.jpg
中译1
伯明翰造币厂并没有在二战期间被德国的轰炸摧毁。虽然伯明翰在闪电战期间遭到严重轰炸,但由于有遭受轰炸的风险,当时位于伦敦的皇家造币厂将部分业务迁至松林的临时设施。伯明翰小型武器(BSA)工厂是一个主要工业基地,在爆炸事件中遭到袭击,但造币厂却没有受到袭击。
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中译2
伯明翰的损失:
虽然伯明翰在闪电战中遭受了严重破坏,包括BSA等工厂,但皇家铸币厂的主要设施并不位于那里,伯明翰铸币厂作为一个独立的实体并未受到影响。
注:译文中的"BSA",是指BirminghamSmall Arms Company(伯明翰轻武器公司)

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发表于 3 天前 | 显示全部楼层
感谢5楼分享,不仅知识丰富,严谨端正的处事之风也让晚辈深感钦佩
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发表于 3 天前 | 显示全部楼层
楼主又给了路人甲兄一次展现才能的机会,我也喜欢这种机会,我就是跟着路人甲兄进来看热闹!有些人就是喜欢妖言惑众,别人都是傻的,就自己最清醒,其实自己才是那个被那些网文骗的不知所谓的人。微信公众号里很多这种整天说大珍的人,但是从来不见有卖出钱,不过我喜欢看这些文章,能让我心情哦愉悦,好玩!
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发表于 3 天前 | 显示全部楼层
feilala 发表于 2025-6-16 19:58
楼主又给了路人甲兄一次展现才能的机会,我也喜欢这种机会,我就是跟着路人甲兄进来看热闹!有些人就是喜欢 ...

最近靠所谓揭秘和打假“大尺寸”刷屏的某飞龙,曾经干过的脏事圈内皆知,人品在混迹的各个圈也为人不齿。偏偏这样的乐色,如同常见国宝帮的套路,似是而非、半真半假的妖言却极有市场,在低认知的收藏群体中倍受欢迎。事实上,一直以来,因为国人的习性,任何貌似正义的恶意打假,都比走正路的玩法更有市场,因为不需要动脑,只要跟着群情激奋就好。

当然,收藏圈的好处就是,体量足够大,也足够包容,大到可以藏污纳垢,大到可以生态多样化,收藏可以,投资也可以,甚至投机也行,就连国宝帮也能找到自娱自乐的方式。知行合一的藏家也好,经验丰富的商家也罢,每个做好自己,坚守自己的一方天地,尽情享受收藏就可以。至于其他,则需要各大平台、从业者、参与者的共同呵护了。
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发表于 3 天前 | 显示全部楼层
亚高 发表于 2025-6-16 20:22
最近靠所谓揭秘和打假“大尺寸”刷屏的某飞龙,曾经干过的脏事圈内皆知,人品在混迹的各个圈也为人不齿。 ...

是的,周总,这种现象在钱币圈不少见的,银元,古钱,铜币,都有不少国宝帮,但是关键是他们互相借鉴抄袭彼此的文章,搞得有据可查,所以蒙骗了不少初级的收藏者,所以还是希望其他收藏者能多来首席看看,肯定有帮助。
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发表于 前天 09:37 | 显示全部楼层
楼主自己写“疑似”,后边又用肯定的说法下定义,前后矛盾。看着楼主充满怨念的帖子,不回不快。而后看了看,楼主一惯风格如此。
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发表于 前天 22:42 | 显示全部楼层
旧模新铸/翻新铸造确实会有,皇家造币厂天天干这事儿~最近几年最伟大的雕刻家系列就是干这个事情~甚至是旧模未发行的也拿出来
不过诚如贵宾所说,这好事造币厂直接自己干了,哪会拿出来给别人赚~
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发表于 前天 23:48 | 显示全部楼层
一斩风月 发表于 2025-6-17 22:42
旧模新铸/翻新铸造确实会有,皇家造币厂天天干这事儿~最近几年最伟大的雕刻家系列就是干这个事情~甚至是旧 ...

在国外,使用造币厂的原模重铸案例是有的,但都是公开的,而且都是一般的流通币品种,都是私人币商在合法管道获得币模后,再与私人造币厂去进行重铸制作,这种东西我有收藏实物,它会与一般流通币有些不一样,是可以透过经验去分辨。就我所知,国外的官方造币厂是不会干这种事,更别说是拿未发行的样币模具去进行重铸,这种我还未曾听过。你能举出皇家造币厂的案例吗?
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发表于 昨天 00:02 | 显示全部楼层
补上在前面回复前被我临时删掉的两段内容:

一、        关于"天津造币厂制造的(意大利“乔治”雕刻模具)的「民国八年袁大头壹圆」"。
首先;James O. Sweeny、1981《NumismaticHistory of BirminghamMint(伯明翰造币厂史)》,其实这本书应该叫《伯明翰铸币厂的钱币史》。书中的"喜敦造币厂"民国八年袁大头试制样,并不是天津造币厂的常规打击流通版袁像八年。书中所描述喜敦厂袁像八年试制样币,是引用理查德·N.J.·赖特的"西方档案中的证据"之研究。就是上海泓盛2025春拍、卖了368万元这版试制样。关于「喜敦厂 民国八年袁大头壹圆 试制样」,原藏家是这样判断;一、可能是当时欲代铸袁像银圆的广告币。二、也可能是喜敦造币厂在1949年使用旧样模所试制。三、亦可能是1949年喜敦造币厂重刻新模所试制。因为喜敦厂没接到订单,所以这版式没被生产,因此就存在「喜敦厂试制民国八年袁大头壹圆试制样币」。这是它与一般常规打击的天津造币厂袁象八年壹圆有些不一样的原因。至于是否出自"意大利“乔治”雕刻之手,这点倒是可以去怀疑,但出自喜敦厂试制则是无庸至疑。

原文在此:
http://bbs.shouxi.com/forum.php? ... &extra=page%3D2
伯明翰造币厂1949年铸袁像八年版始末

二、        还有"最可笑的是现在台湾币商还有伯明翰造币厂出的大头八年pf样币。这种做伪书造假,在书画届由来已久,在钱币圈的应用主要是七十年代跑到台湾这批人在搞…….."之说!
上个世纪80、90年代改革开放前,国内经济环境怎样这应该不用多说。那年代在国外钱币拍卖会的场合中,对中国近代机制币会最有兴趣、也较有能力去竞标也就两拨人,一是港、台、新、马华人藏家,其中台湾藏家泉识水平比较高、也比较有眼界,且眼光精准、实力雄厚,资金充足,当然收获也最多。二是海外当地英、法、美、加的华桥,及一些国际级藏家。那些年头只要稀世中国大珍样币之类的在海外拍卖会中出现,落槌价从70年代几万美金、到80年代的十几万美金、到了90年代甚至高达几十万美金都不在话下,试问那时大陆的内地大藏家有几个能负担的起?就更别说从何管道获知拍卖会信息,以及参拍、结汇付款、到最后如何带回国内等琐碎事。应该庆幸的是幸好都是在中国人手上,否则改开后就是被洋人收割,这是实话。所以不要再有那种"总有刁民想害朕"的想法。
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发表于 昨天 09:42 | 显示全部楼层
路人甲 发表于 2025-6-18 00:02
补上在前面回复前被我临时删掉的两段内容:

一、        关于"天津造币厂制造的(意大利“乔治”雕刻模具)的「民国 ...

逻辑思维是个好东西……
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