关于这个说法大家怎么看

54易仙仙

造假基本上系统性的

ygzts

说得好，很是精辟！严谨的治学，过硬的证据，才经得住历史的检验！

亚高

没有基本的逻辑思惟和常识判断的话，建议最好什么都不要碰。

进击的巨人

先看有没有，再看是不是。

1、一个“游戏行业资深从业者”发布的全球拍卖市场相关评论；
2、不看里面的脏话和未知来源的数据乃至结论，相关数据的统计维度、范围、标准是什么？是否有可信、可认可的数据报告发表或公开；
3、根据过往草草看过的几份报告，不论是巴塞尔与瑞银、CAA，还是苏富比等方面的一些年度报告或数据，是哪家的报告或者纪录，显示中国艺术品的拍卖市场份额，或者拍卖纪录，有721这种碾压式的领先？还是采用了一些比较新奇的统计维度？

rachel.KG

对此引用一张最近某影片里的回复。

54易仙仙

进击的巨人 发表于 2025-7-29 12:49
先看有没有，再看是不是。

1、一个“游戏行业资深从业者”发布的全球拍卖市场相关评论；

刘越，网名骨董时光，业内人称“骨哥”。 20世纪90年**入北京大学考古系，先后获得考古学本科和硕士学位，曾在中国嘉德国际拍卖有限公司任职十余年，历任瓷器工艺品部总经理和陶瓷部总经理，策划组织各类重要拍卖上百场，在业内有着重要影响。现为独立学者、清华大学苏富比学院特邀讲师。

54易仙仙

抛去宣传在脑子里形成的固有认识，我觉得古希腊钱太精美了，不符合前后周边。

大田园里在

“西史辨伪”无可厚非，“西方伪史论”就大可不必了吧 且不论世间还有梁思永先生，还有夏鼐先生等留下的心血与功勋，即便退一步讲，伪不伪的又能如何？正如我们既能在《三国志》里斟字酌句，也能将《三国演义》读的津津有味，“真身”智慧与“化身”智慧并不相斥，亦并不应该影响我们持续的去开眼看世界。

拍卖占比我无从考证，故而不论，而上海埃及展参观过后确有见闻的增益。例如拍卖公司苦口婆心的以正视听了这么多年，仍有“国宝帮”们嗤之以鼻阴谋论之，在我看来“想看”埃及展的，和“想骂”埃及展的不妨各自画圈，各自也都别“劝”。

海外菜鸟

盲目自大且无知，哗众取宠的一种说法

海外菜鸟

盲目自大且无知，哗众取宠的一种说法

54易仙仙

海外菜鸟 发表于 2025-7-30 09:38
盲目自大且无知，哗众取宠的一种说法

这个比例到底是不是真的？

王子

扯远了吧，文物就是文物，真假而已，西方历史真不真，不是钱币论坛讨论范畴

路人甲

54易仙仙 发表于 2025-7-30 10:47
这个比例到底是不是真的？

你应该先去找找看刘越先生有没有说过这些话，再去考虑这位石二郎说的有多少可信度！

欧美藏家多半较热衷于艺术品方面的收藏，对于文玩之类的古董，他们更喜欢去博物馆看而不是拥有。这跟欧美国家买卖文物法令有关，他们的法会限制某些特定、或是具有自己本国历史象征意义的文物，尤其是考古自人类遗迹的出土物品(但动植物化石可以)，是不随便让私人进行交易买卖，只允许博物馆可以以展示目的用来购藏。因此欧美一些富豪或大藏家通常会用基金会名义，甚至去成立合法私营的博物馆来钻法律漏洞，如此限制了特定文物的买卖与交易对像，自然某些物品在拍卖会上的占比与成交金额就低。

欧美国家对非本国古物买卖法令较宽松，例如中国古代青铜器与佛像就被允许能上拍卖会。中国从宋、元、明、清，就大量外销瓷器到欧美，加上清末至民初因战乱流出的民间文玩精品，以及走私出去的宫廷文物，欧美有这么多来自中国的古董，自然在拍卖会的待拍品与成交额能占大宗。因此在欧美拍卖会经常能看到中国古董被上拍，甚至上拍数量与成交金额有时高于其他国家文物，这不是再正常不过的事吗。

小柠檬2009

我想说的是，其实伪史就在你身边

海外菜鸟

54易仙仙 发表于 2025-7-30 10:47
这个比例到底是不是真的？

下面是Grok人工智能的回答，我本人并没有调查，结论和那个观点南辕北辙。

欧美拍卖行近几十年拍卖的高端古董，如果按照国家分类，各国比例大概为多少？

关于欧美拍卖行近几十年拍卖的高端古董按国家分类的比例，公开数据中缺乏精确的统计来明确各国古董在拍卖市场中的具体占比。以下分析基于现有信息、拍卖行趋势及市场观察，提供一个大致框架，并指出数据局限性。背景与数据来源欧美主要拍卖行（如苏富比、佳士得、富艺斯等）在过去几十年中一直是全球高端古董（包括艺术品、家具、瓷器、珠宝等）交易的核心平台。根据Artprice和相关报告（如），全球艺术品与古董市场中，欧美拍卖行占据主导地位，但中国市场自2010年以来快速崛起，2011年占全球市场份额30%，超越美国（）。尽管如此，欧美拍卖行的古董交易仍以西方国家为主导。

按国家分类的大致比例推测由于没有直接数据按国家细分高端古董的拍卖比例，以下基于市场趋势、拍卖行品类和文化背景推测：欧洲国家（总体约50-60%）：
英国（15-20%）：英国因其历史悠久的拍卖传统（如苏富比1744年创立，）和殖民时期积累的大量古董（如18-19世纪家具、银器、绘画），在欧美拍卖中占重要比例。伦敦是全球主要拍卖中心之一。

法国（10-15%）：法国以装饰艺术（如路易十五/十六风格家具、瓷器）和印象派艺术品闻名，佳士得巴黎拍卖中心贡献显著（）。

意大利（8-10%）：文艺复兴时期的艺术品、巴洛克家具和古典雕塑是意大利古董的主要代表，在高端市场中占一定份额。
其他欧洲国家（德国、荷兰等，10-15%）：德国的巴洛克和洛可可风格古董、荷兰的黄金时代绘画等也在拍卖中常见，但比例稍低。

美国（15-20%）：美国本土古董（如殖民时期家具、19世纪银器）占一定比例，但更多是作为全球收藏市场的重要买家。美国拍卖中心（如纽约）以交易欧洲和亚洲古董为主（）。

亚洲国家（20-25%）：中国（15-20%）：中国古董（瓷器、玉器、书法等）在欧美拍卖行中占比逐年上升，尤其明清瓷器和古代青铜器备受追捧。保利拍卖等中国拍卖行的崛起也推动了这一趋势（，）。

日本及其他亚洲国家（5-8%）：日本的浮世绘、陶瓷和佛教艺术品在欧美市场有一定需求，但比例较低。

其他地区（5-10%）：包括中东（伊斯兰艺术）、印度（莫卧儿王朝珠宝）及非洲（部落艺术），这些古董在欧美拍卖中占比较小，通常为小众收藏品。

数据局限性与分析依据数据缺失：公开信息中（如Artprice、拍卖行年报）未提供按国家分类的古董拍卖具体比例，上述比例为基于市场趋势的推测。
市场动态：欧美拍卖行（如苏富比、佳士得）在2023年成交额有所下降，但亚洲市场（尤其是中国）影响力增强（）。这表明中国古董比例可能在近年进一步上升。

品类影响：不同国家古董的拍卖比例随品类而变。例如，瓷器拍卖中中国占主导，而家具和绘画则以欧洲为主。

结论在欧美拍卖行的高端古董市场中，欧洲国家（特别是英国、法国、意大利）可能占50-60%，美国15-20%，亚洲（以中国为主）20-25%，其他地区5-10%。具体比例因拍卖品类、年份和市场需求波动而异。建议查阅苏富比、佳士得等拍卖行的年度报告（如）或Artprice数据库（）获取更详细数据。

如需更精准分析，可提供具体年份或品类（如瓷器、家具），我可进一步搜索或推导！

54易仙仙

海外菜鸟 发表于 2025-8-2 09:29
下面是Grok人工智能的回答，我本人并没有调查，结论和那个观点南辕北辙。

欧美拍卖行近几十年拍卖的高端 ...

的确没有古希腊，古埃及的东西